Siðblind peningagræðgi lækna á St. Jóseps

Tuttugu og fjórar milljónir fyrir 60% starf takk og ef á að spara verður að draga úr þjónustu. Maðurinn horfir framan í myndavélina á þess að blikka.

Nei takk læknar ætla ekki að taka þátt í hallærinu.

Þetta er hluti af því fólki sem hefur búið hér til loftbóluna með ofurlaunum og þeir skammast sín ekkert þótt þjóðinn sé í skítnum.

Læknar sem vinna miklu hraðar

Athugasemdir

[TARA, 12.2.2009 kl. 13:28]

Sammála þér....og þeir vinna ekki allir vinnuna sína

[Steini (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 13:35]

Tharf madur alltaf ad sja rautt thegar einhver hefur ha laun.  Er thad alltaf sjalfgefid ad thegar einhver hefur ha laun ad hann hafi ekki unnid fyrir theim. 

 Er thad sanngjarnt ad bera thennan laekni saman vid fjarmalastrumpana?  Thessi laeknir gerdi 1000 inngrip fyrir thessi laun.  Hann ber abyrgd a afdrifum sjuklinganna.  Hann hittir tha fyrir inngripid og fylgir theim eftir i langan tima.  Thetta er raunveruleg abyrgd olikt gerfiabyrgdinni sem er i bankakerfinu.

  Thad er einu sinni thannig ad launin fyrir hvert inngrip i kerfinu sem thessi laeknir vinnur eftir eru mjög lag ef vid berum saman vid lönd i kringum okkur hvort sem er i USA eda a nordurlöndum.  Hann er hins vegar afkastamikill og duglegur.  Eigum vid ad draga ur svona mönnum og flaema tha ur landi.  Eigum vid ad bidja tha vinsamlegast ad haegja a ser og tileinka ser medalmennskun thvi sumir thola ekki ad sja svona haar launatölur.

 Hvad segir hagfraedingurinn?  Er thad mögulegt ad thad se hagkvaemt ad hafa svona afkastamikla og duglega menn a haum launum frekar enn ad hafa 20 medalmenn a laegri launum en framkvaema sömu vinnu?

[Gísli Gunnlaugsson (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 13:38]

Ofurlaun og græðgi er helsti sjúkdómur Íslands í dag.  Manni sýnist að við þurfum að fara talsvert neðar á botninn áður en þetta fólk fer að fatta að svona hegðun verður ekki liðin áfram.  Í heilbrigðiskerfinu eru þetta ekki bara læknar sem eru að rugla svona - yfirmenn opinberra stofnana eru með á aðra milljón á mánuði fyrir skrifstofustörf.  Gersamlega út í hött!

[Jón Magnús, 12.2.2009 kl. 13:52]

Ég bendi á að það kemur ágætis skýring á þessu í þessari frétt.  Það getur vel verið að svona læknar séu að spara heilbrigðiskerfinu fullt af pening með því að vera eins duglegir en auðvitað sker þetta aðeins í augun.  Myndi dæmið líta betur út ef 10 læknar hefðu gert sömu vinnu fyrir 2.4 milljónir á haus?

[brynjar (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 14:33]

En ef ég vinn sem sérfræðingur í fyrirtæki og vinn mikla vinnu spara þjóðfélaginu hellings peninga með forvörnum og fleiru.  Af hverju ætti ég ekki að fá svona há laun og af hvernig ber þessi læknir ábyrgð ef eitthvað fer úrskeðis, hættir hann að vinna sem læknir, greiðir hann sjúklingnum fyrir mistökinn eða hvað er málið?

Það er ekkert sem réttlætir það að vera með svon miki hærri laun heldur en aðstoðarfólkið sem er jú að framkvæma ákveðið verk og eru að vinna að sama markmiði, og það skiptir kannski ekki öllu máli hvort það er einn eða tíu sem vinna verkið ef það kostar sama, nema kannski ef læknum vantar vinnu.  Það á að vera vinnusiðferði sem ræður því hvernig þú vinnur þína vinnu en ekki það hversu rosalega há launin þín eru.  Þetta er ekkert annað en misnotkun á kerfinu ástæðan er annaðhvort sú að hann er að fúska, vinnur eihvern hluta vinnunnar ekki nógu vel eða þá að aðrir læknar eru húðlatir og nenna ekki að vinna.  Það er eitthvað stórvægilegt að kerfinu ef einn er að vinna 10 sinnum meira en hinir.

[Jón Magnús, 12.2.2009 kl. 14:38]

Það er rétt Brynjar að þetta þarf að skoða - maður þekkir þetta ekki nógu vel og þessi gullni meðalvegur getur verið erfitt að rata.

Þetta er svolítið eins og að segja "þú ert æðislegur" því að hann er svo vel menntaður o.s.frv. en aðstoðarfólkið sem er svo sannarlega hluti af teaminu fær bara launin sín eins og vanalega.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 14:41]

Tek undir þetta Brynjar. Hér stendur eitthvað útaf. Það má líka spyrja hvort ekki sé varasamt að læknar vinni í akkorði við alvarleg inngrip í mannslíkamann. Satt að segja þá held ég að flestir sem lenda á skurðarborðinu leggi meira upp úr því að læknirinn vandi sig heldur en að hann vinni hratt.

[Sigurður (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 15:31]

Brynjar skrifar: „það er ekkert sem réttlætir það að vera með svon miki hærri laun heldur en aðstoðafólki...“

Jú það er sko hellingur sem réttlætir það. Læknirinn þarf að mennta sig í meira en áratug til að geta gert þá aðgerð sem hann er að gera. Það þarf engin önnur starfstétt inná skurðstofu að gera. Athugið að læknir fer mun seinna út á vinnumarkaðinn en flestar aðrar starfsstéttir vegna langrar menntunar. Menntunin er líka hluti af ábyrgðinni. Það er læknirinn sem ber ábyrgð á því sem fram fer á skurðstofunni. Það má vel tala um ábyrgð þó ekki fari eitthvað úrskeiðis. Það þarf að gera helling til þess að ekki fari neitt úrskeiðis, m.a. að mennta sig í fjölmörg ár. Enginn læknir vill láta reyna á það hvað gerist ef hann gerir mistök eða vinnur vinnuna sína illa og því væri ótrúlegt að maður sem er látinn framkvæma 1000 aðgerðir á ári vandi sig ekki. Það kemur ekki annað til greina en að hann sé látinn framkvæma þessar aðgerðir því hann gerir það fljótt og vel. Við verðum líka að athuga að betra er að inngrip taki sem skemmstan tíma.

Það er út í hött að líkja launum lækna, sem hafa þurft að mennta sig í fjölmörg ár og hafa margir líf í lúkunum (og laun eftir því), við laun manna sem sitja við tölvur og braska með fjármál hvers annars. Þeir síðarnefndu hafa líka stjarnfræðilega mikið hærri laun en nokkur læknir. Þess vegna er ekki hægt að segja að læknar beri álíka ábyrgð á fjármálakerfinu hér á landi í dag og bankamennirnir gera.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 15:49]

Sigurður það er bull að læknar fari ekki út á vinnumarkaðinn fyrr. Meðan þeir eru í læknanámi c.a. eftir fjórða ár fara þeir að fá árslaun verkamanns fyrir sumarvinnuna sína. Eftir að þeir hafa lokið grunnnámi fá þeir full laun í framhaldsnámi.

Skurðstofuhjúkrunarfræðingar hafa lokið löngu háskólanámi og fá ekki laun meðan þær stunda nám.

Ég þekki vel læknataktíkina en hún byggist á því að þeir væla stöðugt um fátækt. Jafnvel eftir að þeir eru komnir með 24 millj í hlutastarf. Það er því miður þannig að barin er öll samfélagsábyrgð úr læknum í námi þeirra og þeim kennt að þeir séu einhverskonar súpermanneskjur.

Sigurður það er alkunna að læknamistök eru mjög algeng og hafa stundum haft hörmulegar afleiðingar hér á landi. Skurðhjúkrunarkonan þarf líka að vanda sig því þetta er teimisvinna og hjúkrunarfræðingurinn hefur trúlega ekki minni áhuga á að vanda sig en læknirinn.

Allir þeir sem hafa þegið fáránleg laun bera ábyrgð á hruninu.

[Hafsteinn Hafsteinsson (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 16:44]

Sael Jakobína og til hamingju med faersluna. Hún skapar thó nokkra umraedu og thú virdist telja thig vita thó nokkud mikid. Gaman ad sjá ad doktorsnámid thitt virdist styrkja thína sjálfsvitund og skodanir.

Thví midur er thó ekki allt rétt í faerslum thínum, enda oft thannig ad fólk missir sig adeins og kemur upp um sjálfan sig eftir thví sem lengur lídur á rökraedurnar.

Sem laeknir í sérnámi vil ég byrja á ad segja vid thig ad fullyrding thín um ad " barin sé öll samfélagsleg ábyrgd úr laeknum í námi theirra" er eins og hvert annad kjaftaaedi og bull og vísa thví bara til födurhúsanna. Svona álíka gáfulegt og ad segja ad ad allir konur sem eru stjórnsýslufraedingar eru yfirlýsingagladir fasistar.

Annad sem er rangt í tali thínu lítur ad launum laekna í sérnámi. Their fá ekki full laun sérfraedinga, heldur svoköllud námslaun sem eru töluvert laegri. 

Thad vill svo til ad sumu fólki finnst ágaett ad fá laeknanema í vinnu út á landi enda vantar thar oft laekna og thörf eftir theim thar mikil. Á sumum stödum vinna nemarnir sólarhringsvaktir svona annan hvern dag. En ok, gott og vel, kannski eru thetta ofurlaunin sem eiga sök á hruninu. Mikil er ábyrgd laeknanema á efnahagslegu hruni Íslands. Sem lýdheilsuspekingur viltu kannski leggja til launalaekkun sem lausn fyrir laeknavanda dreifbýlissins?

Mikid óskaplega hlýtur thér ad lída illa í návist okkar og er thad midur. Mér er nú ekki kunnugt um ad laeknamistök á Íslandi séu meiri en almennt gengur og gerist í Vestraenum ríkjum. Thví midur eru sum okkar mannleg en ekki súpermenni.

Hvad vardar umraeduna almennt ertu hér ad tala um kerfi sem er búid ad vera vid lýdi í taep 20 ár. Upphaflega sett á fót til ad faekka innnlögnum og legudögum á sjúkrahúsum. Kerfi sem sett var á fót til ad spara. Thad er ekki gallalaust frekar en önnur kerfi og laeknar hafa á thví misjafnar skodanir eins og gengur og gerist, sem n b  hefur verid tekist á um löngu ádur en efnahagslegt hrun Íslands átti sér stad.

Thad vaeri nú gott ef doktorsnám kenndi thó ekkert annad heldur en mannlegt umburdarlyndi og ad vidhalda fordómalausar skodanir, halda sig vid stadreyndir í stad thess ad hrauna yfir heila stétt thótt madur sé óánaegdur med thaer fréttir sem á bord eru bornar.

Lifdu heild.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 17:18]

Í fyrst lagi það sem ég segi hér er ekki hluti af doktorritgerð og því hálf slappt að vísa til skrifana á þeim nótum ágæti Hafsteinn.

Eitthvað förlast þér í rökfræðinni ég er ekki að tala um laun læknanema sem ofurlaun heldur að benda á að þeir eru launaðir í námi og því er þessi rökburður um stutta starfsæfi þeirra eins og hvert annað bull.

Ég hef sjálf skilað af mér tíu ára námi og mér myndi aldrei detta í hug að fara að krefja þjóðina um 24 millj. kr laun fyrir 60% starf enda er slíkt hinn mesti svíðingsháttur. Ekki síst núna á hörmungartímum.

[Jón Benediktsson (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 17:42]

Það er ekki rétt að læknar séu "launaðir í námi " frekar en t.d. hjúkrunarnemar. Hitt er  svo annað að þeir eru stundum fengnir til að leysa af lækna í fríum þegar ekki fást t.d fullmenntaðir  læknar út á land til að vera á vakt fyrir kr. 1.500 á klukkutímann að kvöld- og næturlagi. Önnur staðreynd er að þessar greiðslur á St.Jós . , sem vissulega er með því hærra sem gerist , eru ekki nettólaun viðkomandi heldur brúttó verktakagreiðslur og þá er eftir að borga aðstöðugjald og tryggingagjald o.fl. Geri svo sem ekki ráð fyrir að svona ábendingar bíti á fólk sem er í krossferð gegn ákveðnum stéttum. Tek fram að ég er ekki læknir á St.  Jós. sp

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 17:55]

Læknar eru víst á launum í framhaldsnámi!

Þeir læra líka í sínu námi að mynda eins konar samstöðumafíu og verja hvorn annan á hverju sem gengur. Það er einfaldlega hluti af siðfræði (siðleysi) lækna.

[Jón Benediktsson (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 18:26]

Þú ert að snúa út úr varðandi laun í námi. Þegar talað er um "læknanema" er yfirleitt verið að tala um lækna í grunnnámi en ekki lækna í sérnámi, læknar í grunnnámi eru ekki á launum í námi , það er staðreynd. Eftir 6 ára háskólanám er nýtskrifaður læknir með um 300 þús. kr í grunnlaun fyrir 40 tíma vinnuviku , sumar stéttir aðrar  með álíka langt eða styttra nám eru með svipuð eða hærri grunnlaun það er líka staðreynd. Er ekkert kennt í þessu doktorsnámi þínu að fara rétt með staðreyndir ? Þetta með órofa samstöðu lækna er líka hálfgerð þjóðsaga , eru aðrar stéttir ekki vanar að standa saman t.d. í kjarabaráttu ? 

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 18:39]

Halló er þér ekki kennt í þínum námi að lesa texta áður en þú svarar honum. Ég var að segja að ekki stæðist að miða starfsæfi lækna við 10 ára launalaust nám eins og þeir vilja halda fram.

Læknar eru í launuðu starfi frá því að þeir hafa verið sex ár í námi.

Ég hef líka heyrt af læknanemum sem hafa gríðarlegar sumartekjur.

Tekjuleysi lækna í námi er því arfalélegur rökstuðningur fyrir ofurlaunum

[Hafsteinn (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 19:38]

Bíddu, áður sagðir þú að læknanemar "væru launaðir í námi". Slík röksemdafærsla á við alla stúdenta í háskóla, nema náttúrlega þá sem ekki nenna að vinna. Hvað kemur það þá málinu við.

Hjúkrunarfræðingar geta líka fengið laun  með námi eða geta verið "launaðir í námi eins og þú kýst að kalla þá stúdenta sem vinna með námi sínu.

Haltu þig við það sem þú segir en ekki fara í hringi.

"Eitthvað förlast þér í rökfræðinni ég er ekki að tala um laun læknanema sem ofurlaun heldur að benda á að þeir eru launaðir í námi og því er þessi rökburður um stutta starfsæfi þeirra eins og hvert annað bull."

Engin önnur starfsstétt með lögvernduð vinnuheiti  er jafn lengi að öðlast réttindi eins og sérfræðingar í læknisfræði. Þar af leiðir að enginn stétt er jafn lengi að komast á vinnumarkaðinn með sín réttindi. Þar af leiðir, ef fólk kann að reikna, er vinnuæfi þeirra styttri en annarra stétta, sé miðað við hefðbundnan eftirlaunaaldur. Skoðaðu t.d. þetta og veltu fyrir þér áður en þú kýst að bulla meira í þessum dúr.

http://www.heilbrigdisraduneyti.is/starfsleyfi/

Í guðanna bænum, ekki rugla svona saman læknanemum, námslæknum og sérfræðingum. Það er himin og haf þar á milli. T.d. hvað varðar ábyrgð skv. lögum.

"mér myndi aldrei detta í hug að fara að krefja þjóðina um 24 millj. kr laun fyrir 60% starf enda er slíkt hinn mesti svíðingsháttur"

 Hvað varðar þessar 24 milljónir vil ég benda þér á að fara á heimasíðu t.d. TR og ennfremur skoða lög frá heilbrigðisráðuneytinu  hvað varðar ferliverk lækna og greiðslur vegna þeirra. Gróflega vinna læknar eftir einingum. Ef þú færð 10 kr fyrir eina einingu og vinnur 20, þá færðu 200 kr. Vinnir þú meira, þá færðu hærri greiðslur. Allt samkvæmt ákveðnu kerfi afgreiddu sem lög frá Alþingi á sínum tíma.

Segjum t.d. að þú fengir greitt fyrir að vinna ákveðið snúið verkefni innan lýðheilsufræðinnar. Skyndilega værir þú búin að leysa miklu fleirri verkefni heldur en kollegar þínir á sama tíma. Værir þú þá með óeðlilegar kröfur á hendur þjóðinni?

 Ert þú þá komin á ofurlaun?

Eða væri það bara svíðingsháttur af þinni hálfu?

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 19:52]

Vinnuævi lækna hefst eftir sex ára nám.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 19:54]

Ég rugla engu saman

Læknanemar (sex ár) fá vel launaða vinnu í fríum s.s. sumarfríum og geta aflað tekna á við árslaun verkamanna á mjög skömmum tíma.

Læknar í framhaldsnámi fá greidd laun og eru titlaðir sem aðstoðarlæknar.

Læknar sem lokið hafa framhaldsnámi eru sérfræðinga á góðum launu eða ofurlaunum en kvarta mikið undan fátækt

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 20:02]

Hafsteinn hvað með hjúkrunarfræðinginn sem vinnur jafn hratt og læknirinn?

Mér sýnist á öllu að það sé einhver annar en ég sem fer hér í hringi enda er það sem ég er að segja rétt og því ekki hægt að svara því með öðru en bulli.

Varðandi síðustu athugasemdina jú ef ég ætti góða vini í heilbrigðisráðuneytinu gæti ég sjálfssagt fengið 1000 kr fyrir hvern innslátt í skýrslu sem ég skrifaði fyrir þá en slíkt væri auðvitað algjörlega siðlaust.

[Sigrún (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 20:58]

Læknar og hjúkrunarfólk á St. Jós. hafa skilað góðu starfi, væri sosum indælt að hafa þessa starfsemi þar áfram ef allt væri með felldu.

En kerfi fyrir lækna þar er eins og á Fj.sj.á Akureyri orðið risaeðla í dag, einu stofnanirnar þar sem læknar geta verið með stofu- og skurðstofurekstur á sama stað.  Búið að afnema það réttilega annars staðar.

Þetta var semsagt ekkert vitlaus hugmynd hjá Guðlaugi eftir allt saman?

Allavega algjör óþarfi að skella geislabaugnum á Ömma - nema síður sé.

[Hafsteinn (IP-tala skráð) 12.2.2009 kl. 21:05]

Jú Jakobína, þú ert nefnilega að rugla og það heilmikið.

Fór enda eins og mig grunaði að fyrirsögnin átti við alla eða flesta lækna, en ekki bara á St Jóseps.

Við erum semsagt samansafn siðblindra ofurmenna á góðum launum eða ofurlaunum hjá ríkinu, mafía psykópata, ábyrgðalausir gagnvart samfélaginu sem barði okkur í náminu, með svíðingslegar launakröfur á hendur þjóðinni fyrir vinnuframlag okkar ( eða ekki vinnuframlag :) ), bullandi um stutta starfæfi með réttindi okkar og vælandi um hvað við erum fátæk.

Eða áttirðu við eitthvað annað þegar þú skrifaðir þessar fullyrðingar?

I rest my case.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 12.2.2009 kl. 21:23]

Hafsteinn satt að segja þekki ég marga lækna sem eru gott og vandað fólk. Ég er að gagnrýna 24 millj. fyrir 60% vinnu og stend við það.

Ég stend líka við að sú siðfræði sem læknar læra í námi er undarleg og ég stend við að lítið er kennt í læknisfræðinni sem ýtir undir samfélagsábyrgð.

Það sýnir líka lélega þroska þinn að þú setur allt í flækju í svörum þínum og notar þá lélegu taktík sem kölluð er "blame shifting" á ensku.

Þetta er taktík sem fólk með vondan málstað notar.

[Hlédís, 12.2.2009 kl. 23:28]

"Við erum semsagt samansafn siðblindra ofurmenna á góðum launum eða ofurlaunum hjá ríkinu, mafía psykópata, ábyrgðalausir gagnvart samfélaginu sem barði okkur í náminu, með svíðingslegar launakröfur á hendur þjóðinni fyrir.."

Mikið til í því sem þú segir . ágæti starfsbróðir, Hafsteinn!

Vertu ekki með þennan ömurlegua sjálfsvorkunnar-söng fyrir hönd stéttarinnar!

Hún á það ekki skilið. Fyrst þarf hún að læra læknaeiðinn (upp á nýtt?) og nota þekkingu sína- svona almennt - til uppbyggingar.

Ég gæti sagt miklu meira um stéttina - hef stillt mig í um tuttugu ár! Ekki freista okkar sem til þekkjum, allt of mikið!

Um ferliverk á St. Jósefs-Spítala í Hafnarfirði hefur undirrituð engar upplýsingar - en veit að fólk er almennt mjög duglegt í akkorði...

..OG óska spítalanum í Hafnarfirði vissulega alls góðs!

[Gunnar Skúli Ármannsson, 13.2.2009 kl. 00:27]

Sæl Jakobína,

ég er sennilega sá læknir sem er með elstan starfsaldur í Hafnarfirðinum. Ég hóf störf þar 1983 í stöðu hjúkrunarfræðings eftir að ég hafði lokið þriggja ára námi í Læknadeild. Vann allt sumarfríið og hafði að sjálfsögðu góðar tekjur en ekkert sumarfrí. Þegar ég kom úr sérnámi 1999 hóf ég störf þar aftur og starfaði þar í nokkur ár, en er hættu núna. Þegar rætt er um verktakagreiðslur eins og þú gerir verður þú að gera þér grein fyrir að hluti fer til stofnunarinnar í formi aðstöðugjalda. Auk þess fær stofnunin meira eftir því sem hún greiðir lækninum meira. Því eru hagsmunir stofnunarinnar og læknisins sameiginlegir. Stofnunin fær að minnsta kosti 50% og þá erum við strax komin í 12 milljónir. Þar að auki er inn í verktakagreiðslum öll fríðindi eins og sumarfrí, veikindadagar, orlof, lífeyrissjóðsgreiðslur frá báðum aðilum og fleira. Við verðum að muna að ef læknirinn framkvæmir engar aðgerðir og ákveður að lúlla heima þá fær hann engar greiðslur og stofnunin þarf heldur ekki að borga neitt. Ef þú borgar 10 þúsund krónur fyrir klippingu hjá hárskera þínum þá gerir þú ekki ráð fyrir að það séu hreynar tekjur fyrir viðkomandi. Viðkomandi þarf að borga húsaleigu, rafmang, hita og efniskostnað o.sv.framv.  Ef þú berð saman hárgreiðslutaxta og læknataxta mun margt koma þér á óvart.

Ég tek heils hugar undir það sjónarmið að þeir sem hafa góðar tekjur og eru aflögufærir í þjóðfélagi okkar eigi að leggja á sig til að koma okkur í gegnum kreppuna. Að tala um lækna sem einsleitan hóp er rangt. Kjör okkar eru mjög mismunandi. Að einhverft trúboð í siðleysi fari fram innan læknadeildar er þvættingur og ekki samboði þér að halda slíku fram. Slíkt uppeldi fer fram á heimilum fólks.

Ég vil auk þess benda þér á, ég veit að þú verður brjáluð núna, að ef þú veltir því vel fyrir þér hverjir í þjóðfélaginu ættu að hafa hærra kaup en læknar. Geturðu nefnt einhverja??

Læknar hafa ekki ofurlaun, það er rangt hjá þér. Sumir af okkur hafa góð laun, ekki ofurlaun. Ofurlaun tengjast þeim sem gera eitthvað annað. Þú verður að gera þér grein fyrir að læknar vinna fyrir kaupinu sínu. Þeir sem gera margar aðgerðir eða vinna mikla yfirvinnu hafa miklar tekjur. Við vinnum fyrir tekjunum okkar, við græðum ekki! Það er munur á því að vinna fyrir tekjunum eða græða.

Það hefur verið linnulaus áróður gegn læknum og starfi þeirra árum saman í þeim tilgangi að lækka kaup þeirra. Mér er mjög minnistætt þegar Ólafur Ragnar þá fjármálaráðherra sagði að við læknarnir ættum ekki að kvarta því við værum með 700 þús krónur í kaup á mánuði. Þetta var 1989 og þá höfðu unglæknar að hámarki 400 þús kr á mánuði. Við höfðum enga möguleika á að leiðrétta þetta.

Læknar hafa unnið mjög mikið, það er lenska hjá okkur. Ég var stúdent 1979 og útskrifaðist sem læknir 1986. Fékk sumarfrí 1987, kynntist þá sonum tveimur í fyrsta skipti. Síðan átti ég sumarfrí 1990 og svo 2000. Vann 10 ár án þess að taka mér frí. Síðan þá hef ég átt frí 2004, 2006,7,og 8. Hef unnið eins og skepna alla mína tíð. Nýtt flestar frístundir til að viðhalda þekkingu og færni minni sem læknis. Hef lesið einn Arnald á ári og þá er það er upptalið. Kann því mjög illa að hraunað sé yfir mig þó ég eigi til hnífs og skeiðar.

[Hlédís, 13.2.2009 kl. 01:00]

Tek heils hugar undir með Gunnari Skúla að vinnuaðferðir og laun lækna eru afskaplega misjöfn, Minnist þess er ég var í fullu starfi sem læknir að ættingi minn benti mér að ég hefði þurft 2 ára brúttó-laun til að borga jeppa eins og einn starfsbróðir ók á. Hann "skilaði"að vísu um eða yfir 20 klt vinnu hvern einasta ársins dag um þær mundir.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 01:09]

Gunnar Skúli ég segi nú bara við þig eins og Hafstein lestu betur það sem ég segi. Ég segi hvergi að allir læknar hafi ofurlaun. Ég segi að sumir hafi ofurlaun en aðrir góð laun.

Ég er ekki að halda fram hér einhverjum læknarasisma en mér finnst alltaf fáránlegt hvernig læknar verða vitlausir ef minst er á kjör þeirra sem í raun eru mjög góð og bertri en flestra annarra stétta í gegn um tíðina.

Ég hef enga allsherjarskoðun á læknakjörum en tel að þeir lepji ekki dauðann úr skel.

24 millj eru ofurlaun fyrir 60% starf.

Ég sá viðtalið við lækninn á St.Jóseps og hann var með það á hreinu að kjör lækna skyldu ekki skerðast.

Frekar ósmekklegur málflutningur við núverandi aðstæður en trúlega er hann hetja í augum kollega sinna sumra hverra.

Hvar tala ég um trúboð siðleysis?

Ég hef setið í siðfræðitíma hjá lækni. (siðfræði læknisfræðinnar) þar sem eitt af grundvallaratriðunum er samstaða lækna.

Ég tel að mun hollari siðfræði innan starfstétta sé að horft sé faglega og á gagnrýnin hátt á öll verk.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 01:13]

Reyndar held ég að læknar séu ekki ófaglegri en aðrar stéttir. Það er landlægur andskoti fagmennska á öllum sviðum og þarf að auka siðferðið víða. Sennilega eru lögfræðingar og endurskoðendur verstir.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 01:23]

Þegar að einstaklingar fara að verja "alla" kollega sína er eitthvað að siðferðinu. Það eru nefnilega misjafnir sauðir í öllum starfsstéttum.

[Hlédís, 13.2.2009 kl. 01:27]

Kollegunum líkar bara alls ekki að vera teknir úr heilagra manna tölu ;)

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 01:40]

Já og Gunnar Skúli ég er ekkert brjáluð þó þér finnist að læknar eigi að vera best launaðir allra manna.

Mér finnst hins vega að læknar eigi að hafa laun í samræmi við gæði, árangur í starfi og vinnuframlag rétt eins og á við um einstaklinga innan annarra stétta.

Það er auðvitað þinn læknahroki að halda að læknar séu æðri öðrum stéttum. Hef setið með lækni í lýðheilsufræði og honum reyndist hagfræðin erfið. Það er nú einu sinni svoleiðis að okkur er misjafnt til verkanna lagt.

[Theódór Norðkvist (IP-tala skráð) 13.2.2009 kl. 11:40]

Ég er á því að læknar skuli hafa góð laun, þar sem þeir eru með líf fólks í höndunum.

En þetta er bara of mikið, 24 milljónir. Ég tók líka eftir því að hjúkrunarfræðingarnir fá ekkert meira þó augljóslega aukist álagið á þeim með fleiri aðgerðum á gefnu tímabili.

Það ætti að vera tekið á þessu skýrar í siðareglum lækna, að um leið og í ljós kemur að þeir stjórnist af peningagræðgi í störfum sínum séu þeir vanhæfir.

[Allý (IP-tala skráð) 13.2.2009 kl. 11:40]

En Jakobína þú skilur þetta samt ekki með 24 milljónirnar. Á bak við þá tölu eru margar aðgerðir. Leiðin til að lækka upphæðina er að fækka aðgerðunum. Fyrir eina aðgerð fær læknrinn 24.000; fyrir 1000 aðgerðir 24 milljónir. Svo er ósanngjarnt að stilla því þannig upp að hann fái 24 milljónir en aðstoðarfólkið bara dagvinnukaup. Það er ekki ein og sama skurðstofuhjúkkan á bak við allar aðgerðirnar, þær eru margar sem skiptu með sér þessum 1000 aðgerðum, en læknirinn stóð þær allar. 

Hann er kannski í 60% stöðu við spítalann en hann er að skila mörg hundruð prósent afköstum við ferliverk. 

 Eða þannig skil ég þetta.

[Allý (IP-tala skráð) 13.2.2009 kl. 11:51]

Já og hér kemur Theodor með áhugaverðan punkt um að eðlilegt væri að greiða aðstoðarfólkinu meira fyrir aukið álag sem fylgir fleiri aðgerðum!

En það er hrikalegt að borga skurðlækninum sem FRAMKVÆMDI ÞÆR ALLAR 24000 per aðgerð! Það er náttúrulega ekkert álag því fylgjandi......

Og ef upphæðin 24.000 fyrir aðgerð vex fólki í augum, þá er heilmikill undirbúniningur fyrir hverja aðgerð, kynna sér myndrannsóknir og aðrar rannsóknar niðurstöður sem telst ekki inn í aðgerðartímann sem er kannski klst. 

Og til samanburðar þá dettur mér í hug 60.000 króna reikningurinn sem ég var að fá frá rafvirkja á dögunum. Fyrst var ég búin að greiða rafvirkjunum sem lögðu rafmagnið tímakaup fyrir vinnuna sem þeir unnu. Svo kom þessi meistari í sinni iðn og tók út verkið og var á bilinu 10-15 mín inni í íbúðinni. Reikningurinn hljóðar upp á 60.000! Fyrir hvað! Og eitt ljósið í eldhúsinu hefur aldrei virkað. Maður spyr sig....

[Theódór Norðkvist (IP-tala skráð) 13.2.2009 kl. 13:01]

Allý: Ég meinti ef skurðlæknirinn fær meira borgað fyrir hverja aðgerð (afkastahvetjandi kerfi) er þá ekki eðlilegt að aðstoðarfólkið fái líka greitt í samræmi við afköst?

Ég hef ekki sett út á að læknar fái greitt meira fyrir meiri afköst, get ekki talað fyrir aðra. Eina sem ég hef spurt er hvort læknalaun séu komin út fyrir allt sem hóflegt getur talist. Ert þú ekki á þeirri skoðun?

Hætta er á að læknar láti annað en umhyggju fyrir heilsu stjórna sínum gjörðum, t.d. peningagræðgi, ef launin eru út úr korti.

[Allý (IP-tala skráð) 13.2.2009 kl. 13:47]

Afkastahvetjandi kerfi þýðir ekki að hann fái MEIRA borgað fyrir hverja aðgerð eins og þú segir Theodor, hann fær borgað fyrir hverja aðgerð. Það er augljóslega ekki sami hlutur.

Ég vil taka það fram að ég veit ekkert um hvaða lækni er rætt eða hvers konar aðgerðir hann framkvæmir. Ég skil bara ekki að það þurfi endilega að stilla því þannig upp að annarlegar ástæður séu fyrir hans afköstum. Enginn hagur fyrir sjúklingum og bara fégræðgi. 

Kannski er þetta einmitt maður sem vill vinna niður biðlista og finnst óhæfa að fólk þurfi að bíða í marga mánuði eftir aðgerðum sem teljast kannski ekki lífsnauðsynlegar (því það myndi ekki gerast) en gætu samt bætt líf. Kannski er þetta maður sem á erfitt með að segja nei og setur hag sjúklinga ofar eigin hag eða því að eyða tíma með fjölskyldunni sinni. 

Ég hef reyndar ekki hugmynd um það, því eins og ég segi, veit ekki um hvern er rætt. Mér leiðast bara þessir sleggjudómar.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 14:26]

Þetta er eiginlega tóm þvæla. Það liggur ljóst fyrir að hann er að gera þetta í 60% starfi. Hvernig getur þá undirbúningurinn verið svona mikill? Auðvitað er spurningin hér hvort að einingaverð fyrir rannsókn sé of hátt.

Ég sé ekki að rafvirkjar komi málinu við.

[Gunnar Skúli Ármannsson, 13.2.2009 kl. 14:31]

Sæl Jakobína,

þú segir eftirfarandi í svari þínu við athugasemd minni;

24 millj eru ofurlaun fyrir 60% starf.

Ég sá viðtalið við lækninn á St.Jóseps og hann var með það á hreinu að kjör lækna skyldu ekki skerðast.

Frekar ósmekklegur málflutningur við núverandi aðstæður en trúlega er hann hetja í augum kollega sinna sumra hverra.

1. Ef þú ert að vísa í viðtalið sem þú bloggar á þá er viðkomandi maður ekki læknir heldur framkvæmdastjóri St. Jósefsspítala. Hann er því ekki hetja okkar. Hann er bara að verja þá stofnun sem hann er framkvæmdastjóri fyrir. Stofnunin fær venjulega um helminginn af greiðslum læknanna. Eins og ég skil þetta þá er um verktakagreiðslur að ræða og meðan ég vann á St. Jósefsspítala þá fór helmingurinn í aðstöðugjöld. Því hagnast spítalinn eftir því sem læknirinn hefur hærri tekjur og gerir fleiri aðgerðir. Því fara hagsmunir spítalans og læknanna saman.

2. Ef læknirinn fékk 24 milljónir beint í vasann þá er um ofurlaun að ræða. Þar að auki ef hann væri í 100% stöðu því þá hefði hann 40 milljónir á ári. Það gerir 3.3 milljónir á mánuði. Klárlega ofurlaun. Auk þess lang best borgaði læknir Íslands sem ég hef heyrt um. Ef þetta er raunverulega svona þá á að sjálfsögðu að taka á þessu.

3. Læknir sem þyggur greiðslur sem verktaki er ekki í stöðuhlutfalli ekki frekar en aðrir verktakar. Því er ekki hægt að álykta neitt út frá því. Samkvæmt minni reynslu fer helmimngurinn til spítalans og þá eru eftir 12 milljónir. Það gerir um milljón á mánuði og eftir skatta, lífeyrisgreiðslur, orlof, sumarleyfi og allt annað sem verktakar verða að greiða þá er eftir um 4-500 þús kr á mánuðu. Mjög góð laun, eg ar sammála því en geturðu kallað það ofurlaun.

Það sem skapraunaði mér er að slá upp þessari tölu sem nettó launum og gefa því ranga mynd af raunverulegum launum. Það gerði Ólafur Ragnar fyrrum fjármélaráðherra um árið, hann bara skekkti ekki raunveruleikann, hann laug og við gátum aldrei leiðrétt það. Mér finnst þú Jakobína bara miklu fínni pappír en hann Óli svo það fauk í mig.

Í upphaflegri bloggfærslu þinni segir þú eftirfarandi;

 Nei takk læknar ætla ekki að taka þátt í hallærinu.

Hér alhæfir þú á hæpnum forsendum, í fyrsta lagi var það framkvæmdastjórinn sem var í viðtalinu en ekki læknir og í öðru lagi er ekki hægt að alhæfa á þennan hátt. 

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 14:46]

Gunnar Skúli ég var að tala um þetta afmarkaða dæmi og ég er sannfærð um að læknar um allt land muni taka þátt í hallærinu.

Það er augljóst að ég vísa í fréttina og er að tala út frá forsendum hennar.

Mér finnst þetta "blame shifting" og að saka mig um læknarasisma vera fyrir neðan þína mannkosti Gunnar Skúli.

[Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 13.2.2009 kl. 15:47]

[Gunnar Skúli Ármannsson, 13.2.2009 kl. 16:34]